Как правильно оформить разрешение на «травматику» (16+)
Разрешение на «травматику» теперь оформляется по новым правилам
Фото: Марина ВОЛОСЕВИЧ
Разбираемся с профессионалом, что изменилось законодательно и на практике
В прямом эфире радио КП заместитель начальника отдела лицензионно-разрешительной работы Главного управления МВД по Москве Андрей Трифонов рассказывает специальному корреспонденту «Комсомольской правды» Александру Коцу и ведущему Александру Яковлеву, что разрешения на оружие в России теперь оформляют по-новому.
Яковлев:
– Что происходит с разрешениями на оружие в нашей стране? Насколько легко это получить? Прежде чем я передам Александру Коцу штурвал эфира, предлагаю маленький ликбез: что можно, что нельзя, по видам и так далее.
Трифонов:
– Что можно, что нельзя – тут закон об оружии прямо прописывает, какие виды и типы оружия могут приобретаться гражданами Российской Федерации при достижении возраста, установленного законом – это 18 лет. Поэтому граждане Российской Федерации для себя могут приобретать как оружие самообороны – оно делится на газовое оружие, сигнального, в том числе огнестрельное оружие ограниченного поражения: новый вид оружия, который введен законом, изменением в закон об оружии с 1 июля прошлого года. В простонародье называли травматикой. Также в целях самообороны могут приобретать гладкоствольное оружие граждане в целях охоты. Опять-таки, гладкоствольное оружие, спортивное длинноствольное огнестрельное оружие, гладкоствольное; а также нарезное огнестрельное длинноствольное оружие.
Коц:
– Нарезное – по истечении пяти лет владения гладкоствольным.
Трифонов:
– Да. Для приобретения нарезного оружия надо выполнить ряд условий, прописанных законом. Либо граждане занимаются профессиональной деятельностью в целях охоты, либо имеют в собственности длинноствольное гладкоствольное оружие не менее пяти лет.
Коц:
– С 1 июля прошлого года были внесены поправки, и давайте поговорим сначала о травматике, об оружии ограниченного поражения, оружии обороны ограниченного поражения. Какие новые процедуры при оформлении лицензии на хранение и ношение этого оружия есть? Самое обсуждаемое в Интернете владельцами и потенциальными владельцами травматики – это обязательность прохождения курсов обучения. Там много новых нюансов, вкратце расскажите.
Трифонов:
– В изменении в Закон об оружии, которое вступило в силу с 1 июля прошлого года, прямо предписано, что при первичном получении лицензии на приобретение огнестрельного оружия ограниченного поражения гражданин помимо документов, определенных законодательно – такие как паспорт и обязательное прохождение медицинского освидетельствования, – обязан представить свидетельство о прохождении первоначальной подготовки и акт о проведенной проверке правил безопасного обращения с оружием. Лицензия на приобретение огнестрельного оружия ограниченного поражения выдается сроком на 6 месяцев, по ней можно приобрести одну единицу оружия с последующей регистрацией в Органах Внутренних Дел в течение двух недель после приобретения. Закон ограничил количество данного вида оружия у граждан двумя единицами.
Коц:
– Раньше пять было.
Трифонов:
– Раньше пять, потому что приобретались по открытым лицензиям на приобретение оружия самообороны. И данный вид оружия был сертифицирован как газовое оружие с возможностью стрельбы патронами с резиновыми пулями.
Коц:
Трифонов:
– Из того количества 5 единиц, что может быть у гражданина записано в лицензии, не все оружие будет являться огнестрельным оружием ограниченного поражения. Потому что какие-то виды оружия сертифицированы, как ООП. А часть оружия так и осталась газовым оружием. В соответствии с этим это разбирается в каждом конкретном случае и подходит индивидуально.
Коц:
– По истечении пяти лет процедура повторяется? Опять необходимо собирать справки, необходимо проходить курс обучения?
Трифонов:
– Нет. При продлении по истечении пятилетнего срока обучается гражданин один раз. Он получает какое-то свидетельство либо диплом установленного образца. А при продлении лицензии, разрешения он должен пройти, сдать зачет по правилам безопасного обращения с оружием. То есть в той же школе проводятся занятия, проводятся стрельбы, выдается акт соответствующего образца, и гражданин обязан его предоставить.
Коц:
– То есть он приходит только на зачет, не проходя курс, обязательный первоначальный?
Трифонов:
– Нет, обучение проводится один раз. Как водительское удостоверение вы получили один раз в жизни – получили свидетельство о том, что вы окончили автошколу, получили водительское удостоверение. А сдача правил безопасного обращение с оружием происходит при истечении пятилетнего срока. Обычно перед продлением разрешения, лицензии.
Коц:
– Вообще, эти новшества больше с чем связаны: с тем, что у нас происходит упорядочивание оборот травматического оружия либо это связано с теми громкими случаями последних лет, когда совершается преступление с применением огнестрельного оружия ограниченного поражения?
заместитель начальника отдела лицензионно-разрешительной работы Главного управления МВД по Москве Андрей Трифонов
Фото: Марина ВОЛОСЕВИЧ
Трифонов:
– Насчет преступлений с оружием ограниченного поражения или каким-либо другим оружием, зарегистрированным в ОВД – все настолько относительно. Потому что мы проводили свое исследование той ситуации, которая сложилась на территории города Москвы. Процент преступлений от общего количества владельцев настолько ничтожно мал, что говорить о том, что большое количество оружия вызывает рост преступлений тоже нелогично, неправомочно.
Коц:
– А есть цифры, сколько этого оружия в Москве?
Трифонов:
– По нашим данным, в Москве зарегистрировано около 200 тысяч владельцев газового оружия самообороны и огнестрельного оружия ограниченного поражения. Которые в своем пользовании имеют порядка 250 тысяч единиц оружия. Но преступления с ними не
настолько актуальны, чтобы говорить. Да, есть случаи вопиющие – но они присутствуют и в других сферах нашей жизни.
Яковлев:
– Вы сказали: 200 тысяч человек, которые легально владеют оружием. А есть ли какие-то цифры, данные примерного исследования о количестве людей, которые нелегально владеют оружием? Прикидки хотя бы. Или таких цифр не существует?
Трифонов:
– Мы, наш центр лицензионно-разрешительной работы, главк, занимается оружием, которое зарегистрировано в ОВД города Москвы. А нелегальный оборот оружия относится к сфере деятельности других служб полиции.
Яковлев:
– Но возможно, вам известны цифры.
Трифонов:
– Мы не задавались целью изучить нелегальный рынок оборот оружия.
Яковлев:
– Полгода назад примерно в этой же студии мы обсуждали бытовой конфликт, когда две пары сцепились, причем женщины принимали активное участие. У четырех участников конфликта из пяти оказалась с собой травматика. Кто-то пострадал, все живы остались – но тем не менее. Что делать с подобными случаями? Они не единичны. Потому что мне как потенциальному соседу таких людей все равно: легально или нелегально. Я беспокоюсь за свою безопасность. Как сделать, чтобы таких случаев использования травматики в бытовых конфликтах: подъездах, на улицах, площадках, где играют дети – совсем не было.
Коц:
– Может, есть какие-то цифры лишения лицензии?
Трифонов:
– Мы возвращаемся к теме преступлений с оружием. Бытовые конфликты на кухне, заканчивающиеся поножовщиной – их количество очень велико, иногда даже больше, чем с зарегистрированным оружием. В связи с данными ситуациями или ситуациями, которые могут возникнуть на почве неправомерного оружия, и вышло изменение в Законодательстве. То есть законодатель ограничил граждан двумя единицами, ввел специальное обучение. Ввел ежегодную периодическую проверку правил безопасности. Раз в 5 лет перед продлением – это нацелено на то, чтобы снизить количество преступлений с данным видом оружия, с любым видом оружия – и обучить граждан правилам владения оружием. Культура владения оружием должна быть. Вы правильно говорите, что на самом деле руководство МВД, и Москвы, озабочено данными ситуациями, которые возникают в сфере применения данного оружия. Участились конфликты на бытовой почке, уличные разборки – чаще фигурирует оружие ограниченного поражения. Причем в большинстве случаев оно может нанести вред здоровью человека, повлекший летальный исход. Хотя оружие было сделано не причиняющее смерть.
Яковлев:
– Относительно безопасное для жизни.
Трифонов:
– Да. Но случаи применения этого оружия законодательно ограничены. В Уголовном Кодексе есть статья – необходимая оборона, где все прописано. И законом об оружии тоже прописано, когда гражданин может применять, в каких случаях: для защиты жизни, здоровья.
Коц:
– Причем прописано подробно, я сам недавно изучал и сдавал экзамен по этой теме.
Яковлев:
– О личном опыте. Помимо того, что Саша – специальный корреспондент "Комсомольской правды", он кандидат во владельцы, претендент. О личных впечатлениях?
Коц:
– В Интернете народ бил тревогу, что закручивают гайки, лицензию будет получить невозможно. Я решил это проверить на себе. С единственной сложностью я столкнулся в ОЛРР (отдел лицензионно-разрешительной работы, который занимается выдачей). Структура в ОВД, у меня – ОВД «Отрадное». На стенде вывешена вся информация: какие справки, какие надо оплатить пошлины – все это есть, доступно. Единственное, что в связи с вступлением новых правил, о которых мы говорили в начале программы по поводу обязательного прохождения обучения. С этой программой, с лицензированием соответствующих структур, которые должны заниматься этим обучением, затянуло Министерство образования. Соответственно, указание о необходимости прохождения такого обучения есть. Где его проходить – непонятно. Сейчас потихонечку это начинает двигаться. Я у Андрея Анатольевича хотел спросить, есть ли какие-то структуры, которые лицензировано проводят обучение граждан, которые впервые хотят получить оружие. И сколько их будет в Москве.
Трифонов:
– Вы правильно сказали, что система получения лицензии тормозилась именно отсутствием лицензированных школ, которые проводят обучение граждан по программам. Но МВД на данный момент согласовало программу по обучению граждан семи предприятиям, организациям на территории города Москвы. И порядка 9 организаций, которые будут заниматься подготовкой и переподготовкой граждан, обучением граждан 9 школ. Это в Московской области. По количеству, какое их будет – тут никаких ограничений нет. На сегодня у нас одна школа в Москве – это школа спецподготовки «Витязь», получила лицензию на данный вид деятельности. Департамент Образования Москвы выдал им лицензию. У них есть программа, есть лицензия на этот вид деятельности.
Яковлев:
– И материальная база.
Трифонов:
– Да, соответствующая материальная база. Они могут, имеют право проводить проверки и обучение. Руководство Министерства Внутренних Дел, руководство московского Главка всегда было обеспокоено сложившейся ситуацией на рынке услуг о том, что граждане обращаются – законодательно должны предоставить документы, а лицензию выдать не могут.
Яковлев:
– То есть получается – закон есть, который говорит: прежде чем получить травматику, должен пройти специальные курсы, получить сертификат и принести в ОВД. Закон был принят 1 июля прошлого года в Москве семь школ.
Трифонов:
– Семь школ, которые согласовали программу подготовки.
Яковлев:
– И в Московской области – 9. Закон этот федеральный. И мне страшно представить, что происходит в городе Ухта. Кто виноват в том, что у нас закон опережает как минимум на полтора года его исполнение? Это МВД или чиновники из другого министерства?
Трифонов:
– Кто виноват, что сложилась такая ситуация, я не могу сказать. МВД со своей стороны сделает все возможное, чтобы данную ситуацию привести в соответствие с законом. Потому что МВД не является лицензирующим органом для школы, организации в части получения лицензии на образовательную деятельность. Это Департамент Образования.
Яковлев:
– В Москве Министерство образования, и соответственно региональные структуры.
Трифонов:
– Да. То есть, согласовав программы, которые необходимы для Министерства Внутренних Дел – порядка 7 организаций мы согласовали. Но Департамент Образования Москвы в выдаче лицензии на этот вид деятельности к нашей компетенции не относится. Мы делаем все возможное, озабочены сложившейся ситуацией. До этого у нас существовала практика – с прошлого года в силу изменения законодательства, чтобы исключить возможность жалоб, недовольства граждан, МВД приняло решение о выдаче лицензии, разрешения на этот вид оружия до получения соответствующего документа организациями в старом порядке. Приходили и сдавали зачет в самих группах лицензионно-разрешительной работы или в отделах лицензионно-разрешительной работы. Нами были разработаны билеты, там перечень вопросов, на которые необходимо было ответь. Грубо говоря, сдать зачеты у сотрудников ОВД. Все эти материалы приобщались к заявлению, и люди получали соответствующее разрешение и лицензию.
Коц:
– Вопрос от читателей: собираются ли в обозримом будущем лицензионно-разрешительные структуры увеличивать количество приемных дней? Все жалуются, что всего два дня в неделю – вторник и четверг. Особенно в канун начала охотничьего сезона очень сложно попасть.
Трифонов:
– В этом плане могу порадовать и вас, и ваших читателей, слушателей. С 1 сентября лицензионно-разрешительные подразделения нашего Главка перешли на трехдневный приемный режим. Мы подготовили приказ, в котором прописали, что помимо вторника и четверга прием граждан будет осуществляться каждую первую и третью субботу месяца до 15.00.
Коц:
– Мы обсуждаем некоторые нововведения, с которыми столкнулись и владельцы, и потенциальные владельцы оружия. Одно из нововведений: люди, которые приходят в оружейный магазин, хотят купить боеприпасы к своей травматике – им говорят: вам надо получать новый вид лицензии. Это самодурство магазинов, или действительно есть такое положение новое?
Трифонов:
– На самом деле никакого нового положения нет. Часть оружия была сертифицирована как огнестрельное оружие ограниченного поражения, оно было записано в лицензию на приобретение газового оружия. Так как оружие и патроны приобретаются в магазинах по разрешениям ОВД – использование патронов к оружию, которое не разрешено, запрещено законодательно. В связи с этим магазины не продают патронов к оружию по лицензиям старого образца. Но гражданин в целях приобретения патронов к оружию ограниченного поражения может придти и обратиться в лицензионное подразделение ОВД, предоставив сертификат на оружие, что оно отнесено к огнестрельному оружию ограниченного поражения, и переоформить соответствующее разрешение. И спокойно приобретать патроны.
Коц:
– Еще одно из нововведений – некая справка разрешения РТГ, которая выдается владельцу травматического оружия для транспортировки в другой субъект Федерации. Мы с напарником Дмитрием Стешиным летали в командировку, он брал с собой свой травматический пистолет, спокойно сдавал его в кабину в самолете. Прилетали, отдавали. То есть без всяких справок путешествовали. Сейчас говорят: «Домодедово», «Внуково» требуют эту справку, в «Шереметьево» Аэрофлот даже деньги берет за это. Что это за справка? Грубо говоря: я живу в Москве, мне надо поехать на дачу в Подмосковье. Мне тоже нужна эта справка?
Трифонов:
– Все это произошло в связи с изменением законодательства – что у нас появился новый вид оружия: огнестрельное оружие ограниченного поражения. Вы правильно говорите, что при перемещении в иной субъект Российской Федерации гражданину необходимо получить разрешения для транспортировки этого оружия. Потому что без получения разрешения транспортировки – у нас имеют право перемещать оружие, кто с правом хранения, ношения. Что касается огнестрельного длинноствольного гладкоствольного и нарезного оружия – в целях охоты, соревнований и прочее – данный вид оружия подразумевает выдачу такого разрешительного документа.
Коц:
– Что это документ, на сколько выдается, насколько сложно его получить? Один из читателей говорит: когда в отделениях ЛРР будет в достаточном количестве бланков разрешений? Потому что в районных ЛРР, допустим, в «Отрадное», было выдано всего 5. Это оттого, что только начинает работать система и еще не налажена?
Трифонов:
– Да, система начинает только работать. Плюс, у нас существующая практика выдачи этих бланков – это бланки строгой отчетности, изготавливаются централизованно Министерством Внутренних Дел, выдаются субъектам в определенном количестве в зависимости от количества владельцев оружия, проживающих на территории. В связи с вступлением в силу закона произошла заминка. Потому что изготовление бланков, финансирование централизованно, на основе тендеров. Процедура чуть-чуть отстает от законодательства. А так – бланков в достаточном количестве. Гражданин, собирающийся поехать отдыхать в пределах РФ, может подойти в свое подразделение ЛРР, обратиться с заявлением, ему выдадут бланк. С бланками у нас без проблем.
Коц:
– Я два раза в год езжу отдыхать в деревню в Новгородчину. Я проезжаю Тверскую область. Что мне в этом бланке указывать?
Трифонов:
– Указывайте маршрут своего движения: я собираюсь с такого-то числа поехать из Москвы в Новгород. И маршрут движения: Москва, Тверь.
Коц:
– А дачникам что делать?
Трифонов:
– Закон говорит о том, что должны получать разрешение. Срок действия – месяц. Да, Москва и область – это два субъекта РФ, которые всегда выделялись на общем фоне субъектов. Так исторически сложилось, надо упорядочить.
Яковлев:
– Мы намеками предъявляем небольшие претензии к представителям…, хотя это вопрос к законодателям. Закон, в котором Андрей Трифонов не имеет таких полномочий. Но понятно, что есть ряд претензий со стороны многих носителей оружия к законодателям. Закон получается сырой, и даже бланков не хватает. И дело не только в процедурах.
Трифонов:
– Закон у нас не сырой. Закон очень четко прописал все позиции.
Коц:
– Раньше он был сырой.
Яковлев:
– А нет ли излишней бюрократии? Получается, бланков нет, излишнее согласование.
Трифонов:
– Я сказал, что у нас бланков в достаточном количестве. У нас все есть, мы готовы, выдаем.
Коц:
– С другой стороны, речь идет не о газовом баллончике, а об оружии, которым при большом желании можно и убить.
Яковлев:
– Мы считаем, что закон правильный, менять его не стоит. Не переборщили с бумажкой?
Трифонов:
– Нет. Бумажек у нас по минимуму.
Коц:
– Это я подтверждаю.
Трифонов:
– Да. Ужесточение закона правильное – на фоне преступлений. Чтобы уменьшить количество резонансных преступлений.
Коц:
– Хотя их и так мало. Сколько в процентах?
Трифонов:
– Мы подсчитывали – у нас получилось 6 тысячных одного процента. То есть от количества зарегистрированных владельцев оружия. Это не показатель, везде есть преступления, вызывающие общественный резонанс. Но тем не менее это беспокоит работников органов Внутренних Дел.
Коц:
– Об этом разрешении. Что считать транспортировкой? Если у меня в кобуре ствол, и я еду на машине? Все равно надо получать разрешение?
Трифонов:
– Вы перемещаетесь в иной субъект РФ.
Коц:
– Какие-то нововведения есть по гладкоствольному оружию? Или все остается как и было? Если я еду на охоту в Подмосковье – мне не нужно получать как на травматику.
Трифонов:
– Нет, все как было, так и остается. У вас охотничий билет, дающий право разрешения с правом хранения и ношения. В целях охоты, участия в соревнованиях вы имеете право. Но это касается только охотничьего оружия, если у вас есть охотничий билет. А если гладкоствольное оружие самообороны, вступают все те же правила, как и при огнестрельном оружии ограниченного поражения.
Коц:
– Вопрос от читателя: умер дед, спустя несколько лет наследники в сарае его дома нашли два гладкоствольных охотничьих ружья. Одно было официально дедом зарегистрировано, другое – кремниевое, старое, незарегистрированное. Как можно легализовать оба ствола, причем у наследников охотничьих билетов нет. Я понимаю, и лицензии нет.
Трифонов:
– Вопросы такого плана периодически возникают. Что касается оружия, которое было зарегистрировано в Органах Внутренних Дел – тут ситуация намного проще. Наследники, если таковые есть, могут его зарегистрировать на себя в установленном порядке. Но получив при этом соответствующую лицензию на его приобретение. Если гладкоствольное оружие – то гладкоствольное. Если оружие нарезное и у гражданина, который претендует на наследование оружия, есть стаж владения оружия 5 лет, или в собственности уже есть огнестрельное нарезное оружие – получив лицензию тоже можно все это зарегистрировать. Но что касается кремниевого
Коц:
Трифонов:
– Все оружие, которое подлежит обороту на территории РФ – оборот оружия происходит только при наличии соответствующего сертификата. Гражданин может обратиться в органы по сертификации гражданского служебного оружия, получить на него сертификат в установленном порядке. Антикварное оружие – у нас тоже в этом году произошли изменения по антикварному, старинному оружию, нам ввели в сферу нашей деятельности. Вообще, антикварное оружие, представляющее художественную и историческую ценность, у нас всегда относилось к Министерству культуры. А копии антикварного оружия, как Бородино – реконструкция события происходила, участвовало не настоящее оружие, а воспроизведенное по чертежам, макетам. Оно регистрации в Органах Внутренних Дел не подлежит. Но соответствующий сертификат на него должен быть выдан в установленном порядке, что оборот этого оружия разрешен в Российской Федерации.
Коц:
– Зачем для получения второго ружья нужно по новой проходить все инстанции, включая медсправку и участкового? Если он покупает второе оружие и хочет его зарегистрировать – его опять отправляю за справками.
Трифонов:
– Законодательно у нас в том же законе об оружии с изменениями, которые вступили в силу в прошлом году, законодательно четко определено, что гражданин Российской Федерации обязан раз в пять лет предоставить медицинское заключение об отсутствии противопоказаний по владению оружия по установленной форме. Медицинская справка 046, определена Минздравом. Поэтому при получении второго, третьего ружья получить лицензию для приобретения оружия…
Коц:
– По одной лицензии он может купить два охотничьих ружья.
Трифонов:
– Нет, по одной лицензии он приобретет одну единицу. Может, зарегистрировав оружие, получить две лицензии на приобретение охотничьего оружия. До пяти единиц у нас законодательно разрешено.
Коц:
– И в течение пяти лет ему не надо для этого дополнительные справки?
Трифонов:
– Нет. Раз в пять лет он обязан предоставить.
Яковлев:
– Мы говорили в основном о так называемой травматике. Но не могу не спросить о гладкоствольном огнестрельном оружии, о свободном ношении. Потому что вопрос политический в некотором смысле. Есть политики, которые за свободное ношение. Вы не можете выступать от имени Министерства Внутренних Дел. Но ваша позиция какова – нужно разрешать или нет?
Трифонов:
– Личное мнение я могу высказать. Культура обращения с оружием в нашей стране имеет малый временной промежуток. Америка шла 200 лет к владению оружия. Поэтому культура обращения с оружием у них совершенно другая. Наше общество на данный момент не говорю, что не готово. Но возможно и не готово к ношению. Потому что в первую очередь гладкоствольное оружие – оружие скрытого ношения. А отношение граждан к этому оружию прохладное. Граждане еще не понимают, что это действительно оружие. При утрате, хищении этого оружия могут наступить более тяжкие последствия, чем оружие травматическое.
